Por ejemplo

El minimal House
el Minimal Tech House
el Minimal Electro
el Minimal Trance

Y Sean Kingston que es una mierda pero tan mierda que nisiquiera lo pueden afinar con Antares Autotune, Melodyne o TC Lexicon Voiceworks xD!!!

Escuchen la version de BEAUTIFUL GIRLS de sean kingston…

Ahora escuchen el cover de JOJO de Beautiful Girls…

En pocas palabras… ella simplemente le dijo con ese cover: Sean kingston… dedicate a la limosna, a barrer las calles o no se… pero yo soy cantante y tu eres un chiste de mal gusto

Moraleja: Hay cosas peores que el reggaeton… La musica electronica Minimalista, Sean Kingston, Las bandas de rock locales… y un LAAAAAAAAAAAAARGO ETCETERA!!!

http://rincon-irreverente.blogspot.com

Solo voy a dejar un breve comentario, porque en realidad, despues de leer todo, no vale la pena discutir con ustedes sobre este tema, porque cada quien quiere ser como mas “refinado” y utilizar un lenguage que sorprenda al otro, y decir lo mismo de siempre (la mayoria de los que habla mal del reggaeton son amantes del rock y derivados).
Como todos los generos musicales, se debe pasar por una evolucion y desarrollo, el rock no nacio tal cual como lo conocemos hoy, ademas de tener muchas variables y subgeneros, es mas, aunque duela si haber vamos, el reggaeton es familia lejana del rock…

Que??estas loco!!!- diran muchos de ustedes, pero analicemos algo muy sencillo, de donde nace el reggaeton? del hiphop, rap y reggae… de donde nace el reggae? del ska… de donde el ska? del rock… Sorprendente? claro, no es asi de facil, pero es “genetica pura” el reggaeton es el tataranieto del rock, es la chica rubia europea que se casa con el moreno americano… y nace la mezcla ritmica mas “indefinida” pero “pegajosa” del mundo.

Es musica todo aquello que te hace bailar? si bailas al ritmo de algo es porque ese algo es MUSICA, o un arbol deja de ser arbol por no tener ramas, o un perro deja de ser perro porque le falta una pata? suena ilogico? pero el reggaeton no deja de ser musica, por el hecho de que nos les guste sus letras o su ritmo, o como se vistan sus fanaticos, o como lo bailen sus seguidores.
Reggaeton pa´to el mundo!!!

Bye Amigos…

Dagoberto Rivera
Director de Tremenda Network de Venezuela

Excelentísimo Dago

Mis disculpas si lo ofendí con mi “populismo barato”, con mi mediocridad y “obsesión con el political correctness”.
Usted ataca a las clases populares y a los que lo defienden, mientras martiriza “a la minoría oprimida” de los intelectuales. Supongo que usted es parte de esa minoría oprimida (por eso el pseudoniomo) . De verdad que no sé ni por qué consumió su tiempo en este miserable blog (¿acaso el título lo confundió?). De verdad de que no soy digno de su presencia por estos lares, soy demasiado mediocre, ni siquiera sé como contestarle esto.

Pero bueno… ¿Sabe lo que es un prejuicio? ¿Un estereotipo? …que tonto soy, si de seguro alguno de sus insignes antepasado tuvo algo que ver con la invención de estas palabras. Pues bien, creo que su comentario es ni más ni menos que un vomito de prejuicios y estereotipos contra el reguetón y contra todo lo pueblerino. Realmente me deja perplejo la habilidad que tiene que tomar categorías amplísimas como “reguetón” y “clases populares” y decir “esto es mierda”. ¡Qué tipo de generalización más irresponsable es esa viniendo de un intelectual como usted!

Vamos a la política…

Señor intelectual…se tragó por completo el discurso oficial, ¿no? (vivimos en una democracia…mundo libre…del pueblo…mayoría manda…para el pueblo…el poder del voto, etc).

Dice que “los medios masivos están hecho a la medida de la clase popular”: ¿Y? ¿Quiere decir que la clase popular controla a los medios? No. El excelente análisis que dijo al principio, lo de decir lo que quieren oír, insértelo aquí. Los medios dicen lo que se quiere oir y se hacen millonarios de esta forma. ¿Quién disfruta de los mejores resultados en esta ecuación? ¿Quién escuchó y sonrió, o quien actuó y se lucró? La respuesta parece sencilla. ¿Son las masas quienes controlan al demagogo o es el demagogo a las masas?

Dice que “la clase popular es la que nos deja clavados con sistemas públicos mediocres”: ¿Acaso está proponiendo que las masas no tengan acceso a educación pública? ¿Cuál se supone que sea el propósito de la educación pública? ¿Cómo se supone que se salga de la mediocridad que usted critica sino es con acceso a la educación?

Añade que “…la clase popular elige a los gobernantes”: Claro, y votar cada cuatro años le da al pueblo un control total de todo lo que hace el Estado. El pueblo manda. Allá arriba obedecen. Empresarios, profesionales e intelectuales dejan sus puestos e intereses privados para ponerse al total servicio de la mayoría. No adelantan sus intereses ni tienen un record histórico como clase dirigente del mundo, no. Esas pobres personas de arriba prácticamente son esclavos del pueblo. Viven y mueren para trabajar exclusivamente para y por el pueblo.

Tengo la impresión de que hace falta un poco de crítica intelectual por aquí.

Isabel

Tu concepción sobre la cafrería está interesante, es material hasta para un ensayo. Pero creo que en ésto sencillamente nunca estaremos de acuerdo.

Yo veo esa actitud de estar tildando las cosas de “cafres” como un comportamiento histórico para distanciarse de aquello (clase popular, negros, pobres, etc.) que se considera inferior. Para mi las cosas son diferentes…diversas, no veo el mundo tan sencillo como para dividirlo en bueno/malo, buen gusto/mal gusto, decente/cafre, etc.

Quizás me equivoco y sí hayan unos estándares generales con fundamento sobre lo que es el buen gusto. Pero yo no los conosco, o por lo menos no me convencen. Yo me voy más por la línea de la relatividad cultural de los antropólogos.

A mí todo esto me suena a populismo barato; demasiado comentarista se mata por alcahuetear a las masas diciéndoles lo que quieren oír, todo el mundo quiere ser el defensor del reguetón y acusar a los demás de elitistas y racistas si critican el reguetón, con tal de probar que ellos no lo son y que son los más del pueblo; y eso es lo que es producto de la obsesión con el political correctness. Nadie se atreve a decir que, por ahora, aunque puede evolucionar y volverse arte (como todo), el reguetón es una música superficial de muy poco valor estético– una mierda.

Según me parece, tampoco hoy en día tiene mucho sentido hablar de la clase popular como una minoría oprimida, porque lo popular lo domina todo. Los medios masivos y la cultura popular están hechos completamente a la medida de la clase popular, y la clase popular es la que nos deja clavados con sistemas públicos mediocres; puede venir alguien y quejarse de que nos gobiernan blancos y ricos, pero los elige la clase popular, y no los eligirían si no fueran unos mediocres que dicen lo que el pueblo quiere oí y se comportan como la mayoría popular (que es de todos los colores). Los intelectuales, los supuestos elitistas que se atreven a atacar cosas como la actitud misógena del reguetón y su falta de melodía, son la minoría oprimida.

Soy conciente de que nadie, al menos que yo sepa, dice cafre pensando en el significado de “negro sucio”. Lo que digo, y creo que es lo que argumenta Mayra, es que esa actitud hacia ciertos comportamientos diferentes que tienen por lo general las clases populares tiene un origen racista, o sea, el distanciamiento y el repudio que sentía el amo por sus exclavos lo hemos heredado, aunque de forma más tenue, con todo y palabra.

La palabra “denigrar” también significa originalmente “rebajar al nivel de negro”. No aparecerá en la RAE por que la RAE solo ofrece significados actuales. Lo que es bien diferente a lo que cosideramos normas cotidianas correctas (en cuanto a la vestimenta, las prendas, la música, el sexo), lo distanciamos, le decimos “cafre”, siguiendo la tradición de la que hablé.

¿Te han dicho barriga verde? Trato de respetar a los que vienen por aquí, pero no me des ideas.

Siempre es un placer diferir en este blog. Me siento cómoda haciéndolo. Aquí uno no tiene miedo a que alguien venga a decirme barriga verde por mis opiniones. Gracias por el respeto. Un saludo.

¿Sabes de dónde proviene la palabra cafre que tanto acabas de usar? Dejemos que Mayra Santos nos lo cuente:

““Kaffir” fue, en un momento dado, la manera en que los tratantes de esclavos nombraban a todas las “piezas” negras, es decir a las “cabezas de ganado humano” con las que traficaban, sobre todo si provenían de las regiones donde se cultivaba y se confeccionaba café. Todos los etíopes eran “kaffires” y los españoles criollizaron la palabra. Empezaron a llamar a esos negros “cafres”.

Ahora, a los albores del siglo XXI, seguimos usando la palabra “cafre”. Sin querer muchos, y algunos queriendo, la utilizan para nombrar lo negro. Pero no lo negro como fuerza, belleza, raíz de lo antillano, poder de resistencia, cultura que ha sobrevivido y sigue sobreviviendo las más crueles injusticias. No, cafre nombra lo negro degradado, lo negro insultado y marginado. Lo sucio, lo vulgar, lo malo. Cuando te dicen “cafre” te están diciendo negro asqueroso. “

Como ves, la sola mención de la palabra cafre históricamente ha sido un acto elitista.

El rechazar algo simplemente diciendo “esto es cafre, esto es cafre, esto es cafre” no es un argumento. Al contrario, es un irrazonable rechazo a todo lo que se aleja de lo convencional.

Saludos.

Otra criterio que también se usa para juzgar algunos productos culturales, y que a mi me parece injusto, es el “qué ejemplo le dan a nuestros niños”. No se puede pretender que todo en la Tierra sea PG, y que infantilizemos toda expresión para que los padres pueden dejar pegados a sus hijos a la televisión sin ninguna supervisión.

Para mí este punto de vista es un error. La música (o cualquier tipo de arte) no tiene por qué aportarle nada a la cultura ni deberle nada a la sociedad ni a nadie, al menos como meta conciente. El arte no tiene que aspirar a ser ni bonito ni edificante ni ninguna otra cosa específica. La música/el arte debe ser la expresión de aquel (cualquiera) que un día le dio la gana de decir algo…y lo dijo como le pareció.

Por alguna razón me viene a la mente la canción Heroin de Lou Reed (letra). Es una canción fea y disonante, horrible tanto en letra como en música, pero a la vez un retrato increíble y desgarrador de lo que es la adicción. Un ejemplo perfecto de lo que me refiero.

Entonces la evaluación del Reggaetón no debe ser cuánto “aporta a la cultura y a las bellas artes” sino cuán pura es la expresión que se hace(”eso que estás diciendo, ¿es de veras lo que sientes?”). Para mí la crítica válida al Reggaetón es que al comercializarse está perdiendo el filo en su expresión, y que se repiten las fórmulas. Pero, ¿criticar porque no es bonito o no aporta? Eso no tiene nada que ver.

Y claro, también despachar un género completo con una sola etiqueta es para mí completo “bullshit”. Que sean honestos los que hablan así; que acepten que sólo han escuchado Reggaetón en la radio o los CD’s de los exponentes conocidos…

Entiendo lo que dices. Tiene mucho sentido. Pero si tomamos en cuenta que la mayoría de las personas que disfrutan de este género ni tan siquiera se percatan de las fallas que mencionas, pues el producto, tanto comercial como culturalmente (y digo cultura en un sentido amplio y no excluyente de la palabra) cumple su función. Según mi opinión, ponernos a debatir que cosa es ” música” y que cosa no es ” música” es una simple batalla entre dos discursos culturales, ninguno de los cuales es mejor o peor que otro.

Según yo lo veo, en temas como estos, que son de naturaleza cultural, se debe tomar en cuenta que los cánones y visiones hegemónicas son constructos sociales e históricos, no naturales. Es decir, no son así por naturaleza o ley universal (como, digamos, la ley de la gravedad), sino que son así por que nosotros los humanos lo hemos construido así. Pero esto no quiere decir que no es cambiable, y que el que no siga el constructo, sea músico o no sea músico, está mal o no sabe, por que según se construyó se puede decontruir.

Si bien es cierto que muchos generos musicales populares sufrieron la critica de los seudo-intelectuales, la salsa, el merengue, el tango, el Metal y el industrial tienen algo en común: son una buena conbinacion de ritmos con armonía y eso es simplemente la música.

Se que existen propuestas como el Vico C, Eddie Dee, Gallego y calle 13 que superan por mucho esta mediocridad. Pero ellos, mas allá de sus letras, toman estos aspectos con mayor seriedad y reconocen sus limitaciones a la hora de vocalizar.

Exactamente, a cada cual que le guste lo que le guste.

Hola Rafi

Tienes razón, este tipo de actitud de parte de los eruditos en ciertas materias es bastante frecuente. Resulta, entonces, que en el momento de sus vida cuando más saben de su tema, empiezan a dejar de entender muchas cosas (no entienden por que tal música vende tanto, no entienden por qué tal cantante ha gustado tanto, no entienden como a los otros no les gusta lo que a ellos les gusta, etc. Pierden la conexión).

Saludos SrBaluarte

Te doy toda la razón con respecto a la poca aportación que muchos exponentes del regaetón hacen a la música y a la sociedad. Esto paso cuando un género pasa al mainstream y se convierte en plástico. Pero no creo que debamos generalizar. Siempre ha habido y aún hay muchas buenas propuestas que rompen esquemas y le hacen resistencia a ciertos discursos hegemónicos, como Vico C, Tego Calderon, Eddie Dee y en mi opinión el mismo Calle 13.

Pero, partiendo de la premisa de que muchas de las líricas del reggeaton tienen tanto sentido como el de un peñón en el fondo del río, el reggeaton carece de expresión artística alguna que aporte algo constructivo a la cultura del país, o las “bellas artes” como tal.

Digo, en mi humilde y muy personal opinión.

Así que supongo que el Industrial Rock tampoco es música, ya que ahí el ritmo se hace literalmente con taladros hidráulicos y sonidos de maquinaria.

Pero hablando en serio, comentarios así sólo demuestran la alienación de algunas personas que, dedicando su vida a algo, se vuelven completos snobs en su materia. En este caso es la música, pero los hay en todas áreas del arte y de la vida. A Alexis Morales Cales le recomiendo que un día saque a bailar a una chica en una discoteca de Reggaetón y que permita que la música se apodere de él. Nada de pensar, esto es cuestión de sentir. Quizás cambie de opinión.

Y hablando de citas que años más tarde nos hacen reir, aquí hay una buena:

“Rock ‘n Roll is the most brutal, ugly, desperate, vicious form of expression it has been my misfortune to hear.” -Frank Sinatra